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良い情報ありがとうございます。
私のseagateのHDDも死にました。
製品NOはST31000333ASの1Tバイト。
購入日は2008年10月5日。
死亡日2009年01月07日。
わずか3ヶ月で死亡。
死亡原因と思われるもの。
windows起動中にwindowsのOSを入れた時にLG製の古いDVDドライブ
だった為轟音を立てながらフリーズ。
再起動後、HDDが死にました。
今までたくさんHDDの死を見てきましたが今までは動作が不安定、
まったく認識もしないなどありましたが
結構変わった故障の仕方をしましてBIOS上では存在は確認できるが
容量など認識出来ないと表示され、OSインストール作業を行うと
恐ろしく重くなり、フォーマットをしようとすると「これはできない」
と表示され英語の長い文章が表示されそこで終了します。
完全に手詰まりの上、保証書も紛失してましたので外して放置しました。
新しく買ってきたHDDもseagateの同じ型番のメーカー純正5年保障付を
2つも購入してましたのでFirmwareを当てないといけないようですね。
それと死んだHDDも保証効くかな。
| zzz | 2009/01/17 10:04 PM |
まあ,普及帯のHDDは全部Firmにバグ持ちですし.
サーバ向けのHDDが,機構的に何の変哲もない,下手すると1世代前のモデルなのに価格比で5倍とかするのはバグフィックスしてるからなんですよ.
普通に数十個のバグFixするらしいけど,問題の発生が低確率なので普通は問題にならないです.
このバグは特に発生確率が高いんですかね?
昔はHDDがもっと簡単に壊れてたので,私はHDDを全然信用してないんですが,みなさんHDDを相当信頼しているようですね.
時代は変わったものですねぇ...
| moimoi | 2009/01/18 4:03 PM |
機械故障ならバックアップで対応できるけど、バグのせいで同時にアクセス不可になったらどうしようもないですから怖いですね。
| | 2009/01/18 4:46 PM |
>moimoi
お前がHDD作ってんのか?
みなさんってどこで誰が言ってたんだ?
時代じゃなくてお前がキモチ悪いだけだ
| は? | 2009/01/18 7:53 PM |
この記事みて、S/Nチェックしたら、見事該当。
早くデータ待避しようと準備していたら、さきほど目の前で昇天…。評価用の仮想環境が入っているだけでしたが、ちょっとショックでした。
| 通りすがり | 2009/01/18 8:40 PM |
>moimoiへ
信用できないっていっても限度があるだろ!
偉そうに!
| | 2009/01/18 9:41 PM |
自分も12月19日出荷の該当モデルのST3500320ASを所有していて、いろいろな情報を収集しているところです。未確認ですが、SATAに対応しているリナックスであればBIOSで認識できなくなったHDDも復活できたと書き込んでいる人がいました。
その人はCDから起動して認識、フォーマットまでいけたとのことです。
ホントか嘘かは不明ですが・・・
それと、キャッシュの容量がいろいろなソフトから取得できないので結構不安です。
| たびさんのところから・・・ | 2009/01/18 9:42 PM |
信頼するしない以前にPCの構成上必要不可欠のデバイスなので
信頼するしかないのでは?
HDDが無限大に容量があるようにも思われた頃とか、ちょっと
落としたらガラスのように割れる音がする時代のモノじゃないんだから…
| | 2009/01/18 9:55 PM |
俺は落として壊したけどなww
大量の夜の御用達アイテムがぁ・・・
| | 2009/01/18 11:10 PM |
やはり今の時代でもHDDは信頼すべきものじゃないと思いますよ。
昔の事はあまり覚えていませんが、平均を取ると2−3年ぐらいしか同一HDDを使用しない環境でも年間にすると10台に1-2台は壊れています。(経験的に言うと1.7台)
故障は2つに別けられる気がします。1つは製造時期とロットが影響するもの。もう1つは確率的に壊れる物です。
製造時期ロット(製品メーカ)がわかる壊れ方は10台中0.7台程度です。
確率的に壊れるのは10台に1台程度です。
もっともこれは使用頻度や電源を入れている時間にも影響すると思いますし、私のように割合安価なHDDを酷使しているような使い方にも原因があるかもしれないので実際にはもう少し故障する可能性は少ないと思います。
製造ロットや製品による故障で私の記憶に残っているのは
WD10EACS Westan Digital 1TB S-ATA (4枚プラッタ) 酷使すると4ヶ月ぐらいで壊れます。
そして、今回のSeagate SD15のファーム。ただ、それほどこの現象出てないんですけど。なんかSMARTカウントがおかしいのが1台。
時々 BIOSから認識されなくなるのが1台だけで他に使っている6台は問題が無いし。
その前は、半導体樹脂の問題で2007年度に問題が出ていました。この年は良く壊れていました。富士通が1番だが、IBM/HITACH, Maxtorも同じように壊れていました。
信頼という言葉は個人の感覚だから、10台のHDDを2年ぐらい酷使する使い方で平均年間1.5台程度の故障というのが信頼出来ると言うのならばまあ信頼出来るんじゃないでしょうか。
| 森 秀樹 | 2009/01/18 11:25 PM |
まぁつまりバックアップは重要って話ですね。
HDDも光学メディアも「絶対の信頼」なんてできないので
(最近は信頼性が上がってきているけど過度の信頼は禁物)
定期的に移し変えたり、コピーしたりして保持するしかないわけで。
>>森 秀樹さん
「酷使」も個人の感覚によって違うかと。
もうちょっと具体的な数値を出すべきじゃないですかね。
# 地震で家が崩れれたら云々、だから別の場所にもデータストレージを云々
# という不毛な議論になったりして。
| yuki | 2009/01/19 12:14 AM |
酷使を具体的に言えってても、サーバ機器じゃないし、そもそもアクセス頻度も取ってないし、取った所でそれが妥当か多いかなんてわからないし。
ただ、ゲームを起動してゲーム中にアクセスが無い使い方や、単純にワープロソフトで編集する程度よりも、
開発ソフトで開発したり、1日に2度2時間ぐらいかかるコピーを行ったり、数万のファイルをSQLに変換する作業をしたり、それとは別に70人程度の会社で200台ほどのマシンを使っている環境(半分は開発系、半分は通常の文字入力ベースの仕事)でのトラブル経験。
あとは40-50台程度のサーバ用 HDDで、これも使用頻度などはわかりません。
ただ平均的にワープロ立ち上げて一日8時間程度でシャットダウンするオフィース使用や、自宅で一日4−5時間使う程度の使い方よりははるかに使用率が高いのは確かだと思います。
今、システム管理をしていれば、もうちょっとマシなデータが出せるかもしれませんが、現実は理想よりカオスでして。難しいと思うのですが、何か具体的な測定方法などがありますでしょうか。
| 森 秀樹 | 2009/01/19 12:54 AM |
今日WD10EACSを2台も買ってきちゃいました。。安かったもんで。大丈夫かなあ。
Seagateの件は、「サーバ用途並の高信頼」がウリのESシリーズも入ってるんですよね。あれはお値段も「安物」ではないですよね。
| mikatoi | 2009/01/19 1:02 AM |
ウチのST3500320ASが突然win上で認識されなくなったのもこれだったのかな。
このときはSATA=USB2変換ケーブル使ってUSBで繋いでみると認識はされたけどフォーマットされてないメディアだと言われ、当然中も覗けませんでした。
そこで復元ソフト使ってみたところ400G超のデータ全て有るのが確認できました。
でも、USB2でしかもそれだけの大容量をサルベージするとなるとどれだけ時間が掛かるか見当も付かないので、いずれ時間が取れた時に復元するつもりで外してそのままにしてあります。
ファームウエアのアップデートでこれも生き返るのでしょうかね
ともあれ同じような症状の方はSATA=USB2変換ケーブルと復元ソフトの組み合わせでナントカできる・・・かも知れません
たまたま私の運がよかっただけかも知れませんのであくまで参考程度で
| | 2009/01/19 1:30 AM |
「裸族の頭」あたりのHDDを直接、外付けUSB接続できるツールを使えば、データくらいは抜き取れないですかねー
| ジャック・ハンマー | 2009/01/19 1:48 AM |
WD10EACS の件ですが、大体次のような状況です。
会社で購入の2台:データバックアップに使用 2台とも故障。SMARTによる使用時間1800時間
自宅で購入の4台:1台常用、1台20時間程度。あと2台はほぼ未使用(怖くて使えない)
1台故障 SMARTによると800時間程度。(参った)
壊れ方は、書き込めるけれど読み込めない。なのでデータはクリアできるので修理には出せそうなのですが、会社の2台はリスクを考えて破壊廃棄しました。
手持ちのはCFDの奴らしくRMAにも出てこず箱捨てたので諦めています。
残る2台を使い潰してCFDに出そうかと思ったが、今のドライブの値段が安いので馬鹿馬鹿しくなって普通にバックアップとして使ってしますが、全く信用できません。
これらは2007/12月ぐらいから2008/4月ぐらいに購入した物なので、たまたまこの時期のドライブに問題があるだけかもしれません。
勿論ちゃんとレシート、箱等を保存してあればCFDかWDのRMAで修理が受けられるはずです。CFDは箱とレシートが重要です。危険を感じたら保管しておいてください。
故障については私の買った奴がツボにはまった感じもありますので、google: WD10EACS 故障 でもして調べてください。
ただ、良く売れているドライブだけに記事になる可能性も高い事を認識してください。私はもういらないですけど。
| 森 秀樹 | 2009/01/19 2:42 AM |
WD10EACSですが、WD10EACS-D6B0とついているのは3プラッタです。
大量に壊れているのはWD10EACS無印です。これは4プラッタです。時期的に2008/07頃に3プラッターがショップで売られるようになったと思います。
3プラッタは多分問題が出ないと思います。(すみません、これは2台しか持っていない上に動作時間も短いのであくまでもWEB上で見た限りですが)
| 森 秀樹 | 2009/01/19 3:00 AM |
一回通電しただけで飛びましたよ・・・
去年に買ってメインPCの空き容量がまだ余裕があったので今年に入るまで寝かしてたんですが。
ST31000333ASですが、ちょっと私の場合状況が違いますね。
まず初回起動の初期化とフォーマットはうまくいき、1TBのHDDとして認識されました。
その後、キャプチャデータやらなにやらを300GBくらいコピーするまでは正常に動作したのですが、再起動をかけたあと、なぜかファイルシステムが壊れてる不明なディスクとしてしか認識してくれなくなりました。
さらに、ディスクの容量の認識が32MBしか無いように見える状態に・・・
フォーマットはかけれるようなのですが、SeagateのDriveDetectをかけても認識されず、
Seatoolを使っても、認識はされるものの、型式がST310003 までしか表示されず、あらゆるテストが実行できない状態とされ、さらにファームウェアのバージョンがブランクになってます。
BIOSからも認識されなくなったものは乙るしか無いそうなので、まだファームウェアのバージョンアップで救いようはあるのかもしれませんがデータは諦めるしか無さそうですね・・・
あと、Acronisやゴーストなどのツールで見た場合、一応ファイルシステムの壊れた700GBと300GBのディスク(なぜかパーティション切ってないのに・・・)として表示されたのですが、イメージを取ろうにもファイルシステムが壊れていてディスクの全体イメージでしかバックアップが取れないと言われました。
一応バックアップは取ってみましたが、中身は全く見えませんでした・・・
これはちょっとどうにもなりませんね・・・
| 通りすがりのユーザー | 2009/01/19 11:35 AM |
st380815… よかった無事だ。
シーゲートの交換保障はやり方わからないので助かった。
| | 2009/01/19 3:30 PM |
アブねー・・・。一文字違いで助かった…。
ずっとseagate一筋だったんだけどなぁ…。こんな事になるなんて。orz
| | 2009/01/19 9:18 PM |
>ハードディスクに信頼性がない
これって既知の事実ですよね……
まあ、3ヶ月って言うのはちょっと短命ですが、ハードディスクっていうのは、平均して1年って言われてましたよ昔は。
なんで、「ハードディスクは壊れるもの」っていうのが業界では当然の認識です。
だから、RAIDとかくむわけですよね。
こうやって寿命以前に問題を解決できるようになって、時代も随分変わったなぁと思いますけど。
今回のうちのST31000333ASのヤツも引っかかってしまったので、早くファームウェアがアップされると良いですね。
| Lyiase | 2009/01/20 4:29 AM |
上のほうでmoimoiさんに骨髄反射的に暴言吐いてる馬鹿どもは、猛省すべき。HDDに信頼性が無いという正しい認識を伝えようとしてるのに、何の根拠も論理性もなく、ただ飛んで欲しくないという自分の希望を言ってるだけでしょう。
1000本近くのHDDを利用している身からすると、サーバソリューション向けのHDDであっても信頼性は相当低いですよ。平均2週間/1本程度で飛ぶような状態です。PC自体が信頼性の低い部品を冗長に組み合わせることで信頼性を上げていることを忘れてはいけません。
あと、勘違いしてるひともいるけど、ミラーリングはバックアップにならないので注意。特定条件で発症するファームバグには対応できません。
みなさん思ってるよりもファームバグって結構多いですよ。
また、酷使とはいいますが、起動とシャットダウンはHDDにとってかなりの負荷がかかります。使用頻度は大して影響しません。温度変化が劣化にかなり影響します。
個人利用の乏しい経験則をもとにデマを流さないように。
それなりの統計取れる管理者のリポートを参考にしたほうが良いですよ。
| jam | 2009/01/21 12:12 AM |
暴言ねぇ・・
| Ray | 2009/01/21 12:50 AM |
> >moimoi
> お前がHDD作ってんのか?
> みなさんってどこで誰が言ってたんだ?
> 時代じゃなくてお前がキモチ悪いだけだ
> | は? | 2009/01/18 7:53 PM |
> >moimoiへ
>
> 信用できないっていっても限度があるだろ!
> 偉そうに!
これが暴言ではないと?
プログラマがバグのないプログラムは無いとわかっているのと同じで、
ある程度のHDDを扱った技術者ならHDDの信頼性はかなり低いとわかっているので、moimoiさんの発言はSeagateの擁護でもなんでもないことがわかるんですよ。
含みをもたせて解った風なコメントするのはやめた方がよいですよ。
失われたデータはメーカーを叩こうが何しようが返ってこないので、自衛のためのバックアップの啓蒙はもっとすべきです。それをHDDメーカーの擁護だの、火消し工作だのいって茶化すのは害悪以外の何者でもありません。
| jam | 2009/01/21 1:32 AM |
私からすると、あなたのコメントも十分暴言です。
以後コメント禁止です。
| Ray | 2009/01/21 8:48 AM |
CrystalDiskInfoでエラーたて続きに出るから何かと思ったら
これかよ…
ST31500341AS 2週間でエラー
ST350320AS 1.5ヵ月でエラー
他の3本も該当してて退避出来ねぇぇorz
ファームで回復すんのコレ?
| hiro | 2009/01/21 2:16 PM |
管理者の承認待ちコメントです。
| - | 2009/01/21 9:01 PM |
でました…つい先月私のST3500320ASが突然認識しないと思ったらこれでしたか。
これは私の症例ですが、Windowsのアプリケーション関係で強制終了し、再起動したら、つい先ほどまで動いていたST3500320ASがBIOSから突然消え、何もできなくなりました…症状は突然前触れも無くきました。幸いメインドライブではなかったのですがなぜか反応しなくなったST3500320ASをつけているとメインのドライブからもOSがBOOTできなくなるようです。(ST3500320ASを外せば問題なくBOOT可能)
| KuWaZiI | 2009/01/22 11:38 AM |
Seagateは今回の不具合を年末商戦が終わるまで隠していたふしがありますね。
PC以外のCE向け製品はどうなるんでしょうか。
うちのHDDレコーダーとカーナビが心配だな・・・。
| | 2009/01/22 9:06 PM |
バックアップはするとして・・・。
RAIDから手動バックアップまですべてST31000333ASな俺・・・orz
| zoo | 2009/01/24 3:01 PM |
Macな上にFW800外付けしている俺はどうすれば……orz
まぁ古いWin端末からのびているSATAケーブルに繋げば事足りるでしょうけど
繋いだ瞬間に壊れそうでコワス((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
| another32 | 2009/01/27 12:16 PM |
管理者の承認待ちコメントです。
| - | 2009/01/27 12:42 PM |
管理者の承認待ちコメントです。
| - | 2009/02/17 3:31 PM |
未だにこの記事にコメントを書く方が居られるのですが、Jamさんのコメント以降、ここのコメントの承認のハードルはちょっと高くしています。
moimoiさんとjamさんのコメントに関係する事はどんな内容でも削除の方向です。真面目に正論や反論を書かれてる方も居られますが、申し訳ないですが削除です。故障率の話は不毛ですので・・・
といいつつ・・・ST31500341ASのMTBFは750000時間だそうです。1000台のST31500341ASを昼夜連続で使うと一月で1台壊れる計算です。これを踏まえて私自身はメーカーの発表してるMTBFは実感よりだいぶ長いなあと思ってます。
それと、私がJamさんのコメントを暴言に思ったのは、最初のコメントの1行目の「馬鹿ども」辺りをそう感じたのでした。1行目で悪意を感じたので、それ以降の内容はあえてどうも思ってません。
| Ray | 2009/02/17 5:10 PM |
管理者の承認待ちコメントです。
| - | 2010/01/07 8:15 PM |
私のHDDもST31000333ASで、BIOS上でも認識しなくなりました。
ファームも当てられないません・・・
メーカーに電話して対応策を尋ねたところ、
私のHDDはどうやらOEMだったようで、対応できないとの回答を頂きました。
正規品(?)は交換してくれるそうで、希望すれば中のデータをユーザー負担で新しいHDDに移してくれるとの事でした。
また、OEMは今回の不具合の対象にはなっていないとかで、
普通の故障と言われました。
なんだか納得出来ない事ばかりですが、確認のしようも無く諦める他無いようです><
| azu | 2010/01/26 6:06 PM |
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